1月17日，荷蘭國(guó)家公共廣播電視台（NOS）就美國(guó)幹涉阿斯麥對(duì)華出口極紫外光刻機一事(shì)對(duì)徐宏大使進(jìn)行采訪，并于當晚黃金時段作爲新聞節目頭條進(jìn)行播報。報道(dào)還(hái)采訪了荷蘭首相呂特、經(jīng)貿大臣卡赫、美國(guó)駐荷大使及相關科技領域專家。
報道(dào)稱，中美大使最近先後(hòu)就阿斯麥向(xiàng)中國(guó)出口光刻機問題進(jìn)行了表态。阿斯麥技術适合大規模生産芯片，可以軍民兩(liǎng)用，因此這(zhè)類技術被列入出口管制清單，需要荷蘭政府簽發(fā)出口許可。美國(guó)大使表示不希望荷蘭政府簽發(fā)出口許可，而中國(guó)大使則認爲美國(guó)不應插手荷蘭和阿斯麥事(shì)務。荷蘭政府面(miàn)臨艱難抉擇。節目中，呂特表示，大使們可以自由讨論各種(zhǒng)議題，也可以同媒體讨論，所有這(zhè)些都(dōu)很有趣，但最後(hòu)是荷蘭自己做出決定。卡赫大臣也表示，政府會在安全、科技和知識保護等方面(miàn)作出周全考慮，也會考慮到投資等經(jīng)濟因素，這(zhè)將(jiāng)是一個非常困難的決定。
NOS在網站發(fā)布了對(duì)徐宏大使的專訪視頻。專訪文字實錄如下：
問：中國(guó)爲何要進(jìn)口阿斯麥的光刻機？
答：應該搞清楚的是，阿斯麥同中國(guó)公司的合作完全是公司之間的商業合作。雙方企業如果認爲有利可圖，就可以開(kāi)展合作。阿斯麥進(jìn)入中國(guó)市場已經(jīng)多年了，同中國(guó)客戶合作良好(hǎo)。我們歡迎阿斯麥的産品進(jìn)入中國(guó)市場。中國(guó)政府所關心的是如何保證企業間的合作能(néng)正常開(kāi)展，而不應該被政治化。我們反對(duì)任何將(jiāng)正常商業活動政治化的行爲。
問：您認爲現在是被政治化了嗎？
答：有可能(néng)。今早我看報紙，美國(guó)大使接受《金融日報》采訪時承認，美國(guó)政府在向(xiàng)荷蘭政府施加影響，阻止向(xiàng)中國(guó)出口光刻機。
問：對(duì)美國(guó)大使在采訪中的言論有何回應？
答：胡克斯特拉大使的言論盡管沒(méi)有出乎意料，但我對(duì)他那句“ASML技術不應屬于某些地方”的說法仍然感到荒謬。如果你比較我和胡克斯特拉大使的言論，誰在搞政治施壓，一目了然。美國(guó)大使在采訪中還(hái)提到了中國(guó)人權問題，我想強調的是，雖然我們的制度不同，但中國(guó)政府全心全意爲人民謀幸福，并得到廣大中國(guó)人民的衷心擁護。中國(guó)沒(méi)有在境外挑起(qǐ)一場戰争，沒(méi)有濫用長(cháng)臂管轄、實施單邊制裁，更沒(méi)有處處以自身利益優先來處理對(duì)外關系，幹涉他國(guó)内政。
問：所以美國(guó)比中國(guó)對(duì)荷蘭施加了更大的政治壓力？
答：我們不施加政治壓力，我們充分尊重荷蘭主權。
問：這(zhè)會不會對(duì)中荷關系造成(chéng)影響？
答：我們對(duì)在遵守國(guó)際法的基礎上發(fā)展兩(liǎng)國(guó)關系充滿信心。
問：如果荷蘭政府屈服于美國(guó)，這(zhè)會對(duì)中荷關系帶來什麼(me)影響？
答：我不認爲荷蘭政府會這(zhè)麼(me)做。我已經(jīng)同荷蘭政府數位官員交流過(guò)，他們都(dōu)表示荷蘭政府會秉持客觀标準和法治精神獨立作出決定。
問：您對(duì)荷蘭政府批準阿斯麥對(duì)中國(guó)出口光刻機有信心？
答：阿斯麥當然希望向(xiàng)中國(guó)出口産品，因爲中國(guó)是一個大市場。任何新技術都(dōu)需要市場支撐。但至于荷蘭政府是否會發(fā)放出口許可，這(zhè)是荷蘭政府的内政。我希望荷蘭政府能(néng)無視其他國(guó)家的政治壓力，依照法律作出決定。
問：如果荷蘭無法擺脫這(zhè)種(zhǒng)來自他國(guó)的壓力，中國(guó)是否也會向(xiàng)荷施壓？
答：中國(guó)不搞政治施壓，但是，如果荷蘭政府作出違背自身意願和利益的決定，肯定對(duì)每一方都(dōu)沒(méi)有好(hǎo)處，對(duì)國(guó)際貿易秩序也會帶來消極影響。
問：美國(guó)大使強調美國(guó)是出于安全或政治考慮，您認爲是不是也有經(jīng)濟因素在裡(lǐ)面(miàn)，比如美國(guó)爲了阻止中國(guó)獲取相關高科技？
答：我不想評價美國(guó)的意圖到底是什麼(me)，我隻想說中美前兩(liǎng)天剛剛簽署第一階段貿易協定。希望美方與中方一樣，秉持誠信原則，落實好(hǎo)這(zhè)一協議。
問：有分析認爲荷蘭目前正陷于中美紛争，您對(duì)此如何看？
答：中荷關系非常好(hǎo)，我們希望在各領域開(kāi)展合作，我不認爲兩(liǎng)國(guó)合作會受到其他國(guó)家的影響。
問：美國(guó)大使在采訪中提到了向(xiàng)中國(guó)出口光刻機會帶來安全風險，您知道(dào)是什麼(me)風險嗎？
答：美國(guó)人一方面(miàn)強調安全風險，一方面(miàn)又拿不出任何證據，我不清楚他指的是什麼(me)風險。美國(guó)大使在采訪中隻是在強調中國(guó)和西方的意識形态和政治制度不同。如果他想利用這(zhè)種(zhǒng)不同將(jiāng)世界分割爲對(duì)立的兩(liǎng)個陣營，這(zhè)無疑會破壞國(guó)際社會的整體利益。
問：美國(guó)大使稱中國(guó)政府補貼國(guó)企，造成(chéng)不公平競争，您對(duì)此怎麼(me)看？
答：補貼是各國(guó)的普遍做法，美國(guó)政府也補貼自己的企業。關鍵是這(zhè)種(zhǒng)補貼應符合世貿組織規定。中國(guó)嚴格遵循世貿組織規則，在一些領域，我們不隻補貼中資企業，對(duì)在華營商的外資企業，隻要符合條件，我們同樣給予補貼。
問：您認爲美國(guó)幹涉荷蘭内政，荷蘭政府會如何反應？
答：我們反對(duì)其他國(guó)家幹涉中國(guó)内政。至于美國(guó)幹涉荷蘭内政時荷蘭如何反應，那是你們應該考慮的事(shì)情。
問：您認爲荷蘭政府會怎麼(me)做呢？
答：我對(duì)此不予置評。
